本文编自播客节目《后浪》（HODLong），该节目旨在和听众一起探索Web3社区的发展，对话嘉宾包括项目运营者、投资人、其他生态系统参与者等，并特别关注亚洲的Web3社区。本期节目采访了Magic Eden联合创始人卓勋（Zedd），由《后浪》主持人 Mable Jiang 主持。Mable Jiang 曾是Multicoin Capital合伙人，目前担任STEPN、Gas Hero、FSL Ecosystem 和 MOOAR 负责人。

在进入加密货币领域之前，卓讯早期的职业生涯是投资的策略部门工作以及在 Bain & Company（贝恩策略顾问公司）为公司共同咨询。随后 2017 年，卓讯进入 dYdX 工作，该地区的起点。也正是在 dYdX 工作期间，卓讯与 Mable Jiang 相识。

自 2017 年以来，卓讯一直在加密货币行业全职工作，彼时的加密货币市场普遍还很小，人们主要在构建一些 DeFi 协议。随后，卓讯离开 dYdX 进入 Coinbase 担任产品经理，并工作了一年半左右，直至 2021 年 9 月创立了 Magic Eden。

当时 NFT 在 Solana 上非常流行，因此 Magic Eden 最开始，并且大约有一年的时间里都围绕 Solana 市场。目前，Magic Eden 已深入比特币、Polygon 等其他链，尤其是与比特币生态的紧密联系几乎成为了「王者」。根据 DappRadar 数据，Magic Eden NFT 交易所 24 小时交易额达到 676 万美元，仅低于 Blur 1593 万美元的 24 小时交易额，成为交易额第二大的 NFT 市场。

Magic Eden 的最大优势是交易成本极低，与传统的 NFT 市场相比，它为用户和创作者提供了更加经济的基础设施选择。此外，平台不向创作者收取上架 NFT 费用，这一政策进一步降低了艺术家和创作者进入市场门槛。本期播客对 Magic Eden 为探索多链市场所做出的工作进行了调查，Mable 将原文整理如下：

Magic Eden 如何打造多链市场？

从 Solana 到 EVM 生态

Mable： 欢迎来到《后浪》上周的第一期，我是主持人Mable。今天非常兴奋地欢迎一个老朋友再次来到我们的节目。嘉宾是卓勋，或者你们可以叫他Zedd。泽轩是Magic Eden的联合创始人。自从我们上次聊天以来，发生了很多事情。如果你们感兴趣的话，可以去查看之前的一期节目。卓勋，也许你可以和我们的主持人分享一下Magic Eden 从 2021 年开始到现在的旅程。

卓勋：谢谢你再次邀请我。很高兴能回来。我想那是在 2022 年。哈哈那时我还在旧金山家中远程工作。在加入 Magic Eden 之前，我在 dYdX 工作，这是我加密货币旅程的开始。从 2017 年底到 2018 年初，我第一次进入加密货币领域。那时候的品种还很小，很不一样。

那时人们只是在建立各种 DeFi 协议。我觉得能成为这个旅程的一部分非常幸运。然后，几年后，我在 Coinbase 的机构交易团队工作了一段时间。大约一年半。然后，我们在 2021 年 9 月创立了 Magic Eden。两年半的时间真是疯狂。”

我们于 2021 年开始在 Solana 上构建。那时的 NFT 在 Solana 上非常火爆，我们非常幸运能够抓住那波热潮。我们大约一年的时间都是一个纯 Solana 的市场。公司成立几个月后，我们一直觉得我们需要，也希望成为一个多链的市场。现在我仍然认为，没有多少 dApp 真正做到多链。

我认为有些dApp在EVM内部建造，但是它能够帮助我们完成任何项目和交易所。 因此，我们首先通过Polygon了解到EVM，然后几年后我们就可以创建自己的产品了，这对我们来说非常关键。

Mable： 当你决定参军时，有没有考虑过其他选项？

卓勋： 那应该是2022年。那时候的选择比现在少很多。现在感觉有成百上千的选项。当时，我记得我们可能在考虑Immutable，因为他们在游戏领域已经有了一些吸引力。我们也在考虑Polygon。还有可能是Avax，我记得我们也在评估那个，但没有一个真正获得显著的吸引力。

所以我觉得让我们所有这些人选择祈求有一点飞跃的信仰（飞跃信念）。那时的信号没有像 2021 年转向 Solana 时那样明显，2021 年的 Solana 明显有很多活动和吸引力。

最终我们选择了Polygon，因为我们与至少一些尝试Polygon的团队进行了交谈。我们觉得至少会有一些实验性的活动，而且他们在许多游戏进行大量积极商务开发。我们决定尝试一下，感觉这至少是进入EVM GI的一个好的起点。”

Mable：你们对 Solana 非常熟悉，认识每个人。但对于以太坊和 Polygon 来说，这完全是新的领域。你们最初是如何尝试进入这个星系的？

朱勋：这很困难，原因有几个。一个是我们决定变换的时机很糟糕。

Mable：是在FTX事件发生吗？

卓勋：我想在Polygon上推出大概是在FTX事件发生两个月后。顺便说了一下，这完全是巧合，因为我们开始研究整合的工作是在FTX之前。恰好所有不幸的事情都发生了。

Solana原型也遭受FTX事件的影响。至少从外部人看，我们好像已经放弃了Solana。我们当时收到了很多恶意舆论。这一次我们遇到了很多挑战，因为我们并没有很好地为多链市场传达这个故事或祈祷。

从Solana生态系统的角度来看，我们好像只是在弃船逃走，但是绝对不是真的。因为无论如何，即使现在，我们仍然在Solana生态系统上投入了大量资源。

另一个挑战是更深入地了解EVM。首先，我们需要了解以太坊社区的影响力和我们想象中的一样。我们在Solana上建立EVM之前，但是实际上我们需要一些额外的努力。现在来看我可能会给自己打分，因为我们想要真正超越以太坊的NFT市场。

这个目标相当未知，但我认为可以逐渐克服这件事。 在接下来的几年里，随着我们在EVM上继续制作，我们最终通过与创作者合作找到了一个切入点：与Yuga Labs、Pudgy 和 Azuki 等以太坊的创作者合作，建议您处理版税等问题。

从那以后，我认为我们成为一个多链市场方面建设得更好。一开始确实非常困难。”

Mable：您可以咨询与Yuga Labs 的合作吗？如果我没记错的话，你们是以白标的形式构建一个NFT 市场。

卓勋：我们当时已经与他们来回交易所了大约六个月，就是头脑风暴寻找合作的方式。我们作为团队彼此喜欢。我们还通过我们的首席游戏官和Yuga前首席游戏官Spencer建立了联系，他现在已经离开了。

通过这种联系，我们认识了 60 年来，我们在 Solana 上实施了版税问题的解决过程，创造了 PNFT。

看起来市场经历了一个过程：一段时间内没有版税，然后版税又回来了。 我们在“回来了”的这个过程中扮演了重要角色。 我想Yuga看到了这一点，当以太坊上的现有市场决定不再支持版税时，他们联系了我们。

我们开始讨论我们能建立一个不仅对Yuga有益，而且对整个创作者合金都有益的东西，这就是我们建立这个尊重版税的来源，但它不仅仅是为了Yuga Labs，而是为了每个人和任何人。我们大约四五个月前启动了这个市场。我认为这让我们在以太坊合金中有了更多的切入点和优势，我们之前从未真正拥有过。

Mable：这个市场主要用于PFP交易还是也包括他们的游戏？

卓勋：国家员包括。

将激励措施面向买家

Mable：你们对 Blur 有何感受？我猜你们可能也研究了他们如何实现了今天的成绩。你是如何看待这类比赛的？

卓勋：我一直以来的观察是，我们更关注用户使用习惯，用户使用成本降低，始终确保交易量，我认为在加密货币领域，交易量有时可能是一个危险的指标，因为交易量很容易受到激发。

所以实际上看的是用户数量，也看收入，其实核心就是支付用户数量。

对于Blur来说，我认为他们绝对在流动性激励方面要更加努力，但一直以来我觉得这不是我们想要的产品或平台，因为显然市场应该有流动性，但市场应该是很多人想的交易场所，对于少数交易者来说并非如此。

所以即使在过去六个月中 Blur 完全主导了 OpenSea 交易量，OpenSea 仍然拥有比 Blur 更多的用户。尽管交易量的差异是另一个数量级。

简而言之，交易量是一个重要的危险。 因此我们从用户的角度考虑，但我认为 Blur 为流动性提供了很多激励。

Mable：但如果你有交易量，你总是可以赚钱吗？他们现在的货币政策费用是0.5%吗？

卓勋：Blur残留的版权。他们支付给创作者的版税是0.5%。

而且 Blur 用户数在几千人左右。如果你把所有的 NFT 用户加起来，那就是几十万人，对吗？

Mable：我旨在询问你对Blur价值观，是因为我认为很多人会想先建立规模，然后以后再从规模中再来。但听起来你认为用户规模实际上用户价值。即使他们不经常交易也是正确的。

卓勋：我的意思是，你出生很重要，你没有交易量。但我愿意从长远来看，拥有很多用户更为古老。

Mable：你们进行了一些修改以奖励什么？

卓勋：我们一直在尝试这个。我们称之为 MagiEden 上的钻石。

我们希望通过多元化的激励和奖励用户。然后我们就能通过这种方式来做到这一点。我们的目标是成为PVP游戏。大部分奖励和激励都是针对吃单方（taker），这鼓励人们购买NFT。因为如果所有的激励都在制造商地区，会鼓励人们不要靠近地板价持续关注名单，这会对地板价格产生负面的负面影响。我们希望创造一个更健康的市场。

Mable： 乐趣是你最重要的一点。我们公司有一个FSL点数。对于不同的产品，我们有不同的FSL点数规则。一个点数可以兑换一个GMT，但是你不能反向购买点数。在STEPN里面，我们只给吃单方点数。

接下来我想谈谈几个要点，希望大家在今后的工作中能够多多努力，并珍惜每一次机会。

卓勋：我们从2022年底就有一个游戏团队。这不是一个大团队，大约有四个人左右，一开始也是如此。它是一个BD领导的团队，其中之一，我们希望与那些即将推出许多NFT 作为游戏的一部分的游戏合作。然后第二件事就是我们将会与他们合作推出Launchpad，我们鼓励上线。

认为过去18个月是相当有趣的旅程。在 21和22年初有很多作品。我认为过去的18个月里，许多游戏都非常专注，所以实际上并没有那么多市场活动。是有一些游戏在推出东西，但总体上并没有广泛传播。另一个原因是产品和工程方面的优势，许多游戏所需的基础设施也相当定制化，我们还没有达到服务个人游戏需要的深度水平。坦白地说，我们当时低估了款式复杂性的领域。

而今年我们还没有进行产品资源的投入，目前仍然留有一个强大的BD团队，与那些在早期启动阶段的公司进行合作。

Mable：我认为那种“产品投资”主要是更多的员工数量和个别专业化的人才，因为定制市场主要还是需要人力去接手和了解需求，你也得懂游戏。但技术上并没有那么困难。但是如果你只是建造一个合适的PFP市场，它不会适用于游戏的二级市场。然后你还必须承担方向性风险，这就像是在赌谁能跑出来。

卓勋：是的，基本上如果你看看我们过去一年的路线，我们更多地支持了PFP，包括铭文（Ordinals），目标是PFP类别的延伸。很有意思，很多人PFP认为我们知道消亡然后被游戏取代，但事实也并没有真的发展成那样。

Mable：我对游戏的最大看法是，有显著的交易量几款游戏可能会影响 80%、90% 的信用额度。他们以后会倾向于构建自己的市场，因为他们最了解自己的产品。

每个周期的人们，像Fractal和所有那些针对游戏做NFT市场的项目都在谈论他们希望游戏市场成为一个有很多自然交易量的地方，因为游戏天然有高频交易的需求。我们刚才也谈到了MOOAR自己给Gas Hero做的定制化市场界面。事实是，构建这种定制市场已经被严重低估了。而且你得下注，选择你觉得我有机会去支持，就像是游戏投资一样。

接下来我想问你们的王牌，​​NFT 市场。你们是如何开始围绕生态系统建设的呢？

现在人们谈论魔法伊甸园时，他们会说，哦，他们在比特币NFT上赢了，比特币为我们带来了一切。所以，你刚才告诉我，比特币只占你们收入的一半时，我其实很震惊。

朱勋：这确实真的。这基础设施业务的案例，因为比特币大约占我们业务的50%，而 Solana 仍然是我们业务的关键部分。EVM 仍然是我们业务中最小的部分。所以有点意思的是，我们实际上是使用哑铃策略，一方面是比特币，一方面是 Solana，中间是一堆 EVM 的东西。

我认为这是一个好状态，因为在哑铃两端，即比特币和索拉纳上行，推出了很多真正有趣的开发和实验。因此的战略位置实际上非常好。

说实话，这是相当疯狂的，因为如果你在 2022 年的大麻问我们，这是否是我们计划中的，绝对不是。这也不一定是人的计划中。然后在 2023 年初，我们的团队成员之一，我们总共有法律顾问，他和其他几个人告诉我们有关铭文的情况。你不会想到是他发现的，但那时候还很理论化，我们当时并不认为能把支持这个市场放到我们的路线图上。

我们之前从未见过铭文，那样一个概念机制在根本就不存在。我们只是觉得这有点坚持，正如人们认为NFT 应该是那样，那就是东西就在链上。也许像你能在比特币上做太多事情，因为它不是那么高效。但很快就明确了，市场需求是真实存在的。人们真的很需要市场，因为我在铭文的Discord中的最初几天，那里不到100人，我们开始看到人们在Discord 上用电子表格进行OTC交易。

并不是因为我有内幕消息，更多的是因为 Magic Eden 团队的人已经在 Discord 里面了，因为他们喜欢这些事情。这就是为什么要确保你公司的人也喜欢发现新东西。这非常重要，我认为我们不是这样建立文化和团队的，我们不会在这里做这些事情。

当我们看到这些时，我们想，好的，人们肯定想交易数据中心。所以我们开始开发一个市场版本，因为不知道是否存在可能需要信任的、非托管的市场。是真的技术上不确定。我的朋友雷克斯，他是个天才，花了一个周末研究这个，回来了，伙计们，技术上可以实现的。然后我们超出了这样的选择：我们应该动态地批工程资源来做这件事？动态的哪里的资源？这事实上是一个很难回答的问题。

我们最后上决定在Polygon 市场上的一些工程在Rex发现这件事情是后来我们去做比特币的工作。

如何深入理解和融入社区？

从 Ordinals 到 比特币生态

Mable：他们应该学很多新东西吗？

卓勋：绝对需要。因为两者完全不同。而且我们公司里没有责任人，对吗？

我从不在dYdX的经历意识到，或者说即使今天，找到非常优秀的智能合约开发者也很难。你只需要找到很棒的工程师，然后他们能快速学习。

我认为这就是我们所处的时代。我们优秀的工程师被教导要表现得热情和积极，

在那时我们进行了认真的权衡，但实际上我们非常难以做出决定，因为很难理解它的投资回报率是什么。这件事会让人难以启齿。但我们最终的决定是，因为我们只是觉得，如果人们愿意在以太坊和 Solana 上交易 NFT，而人们一直希望在一个生态系统中，我们觉得人们会想要在以太坊上更多的方式。

因此我们决定采取行动，在公司内部组织一次黑客马拉松，大约 10 名工程师在加州，然后他们在一周之内对比特币 NFT 市场进行快速开发。整个过程是在大约三周的时间内发生在，市场是在 2023 年 2 月或 3 月正式上线。

: 嗯，大家有一个概念，我们首先做了一个铭文市场，然后我们支持这个叫做 Rare Stats 的东西，这就像是在比特币上收集稀有硬币。然后我们也希望能有一次猎取BRC20的机会。我们最终还是希望能有一次打赏。主要是因为我们有足够的资源来同时处理铭文和BRC20。我们觉得铭文更是我们的核心，最好还是专注确保我们在那里做最好，非常非常好。

最近，我们也做了符文（Runes）。

Mable： 对于节目中不了解比特币NFT星系的人来说，你可以快速给我们一个解决方案。这些星系是什么，有什么区别？

卓勋：铭文基本上你可以把它想象成NFT，但主要是ETH和SOL上的NFT，你事实上在链上铭刻媒体或数据。BRC20和符文基本上是不同的同质化代币标准。实际上还有更多，比如BRC420和其他粮食，但主要的是BRC20和符文。

” BRC20 是一个全球性的组织，它由全球 300 多个国家组成，涵盖 800 多个组织，涵盖 800 多个国家和地区。 BRC20 是一个全球性的组织，它由全球 300 多个国家组成，涵盖 3 …国家和地区。 BRC20 是一个全球性的组织，它由全球 300 多个国家和地区。 BRC20 是一个全球性的组织，它由全球 300 多个国家和地区。

Mable：在交易这些不同资产是哪些人？

卓勋：这是一个好问题。我们注意到的一个有趣事情是，我们在比特币产品上的用户在亚洲比在 Solana 上要多。我们注意到的另一个有趣事情，也许对此的一个反点是，我们充分认识到在 Magic Eden 上做了很多事情的 Solana 用户，也在使用我们的比特币产品。所以有比人们的想象更多的协同，并不像人们认为的那样孤立。

Mable：我认为那些在 Solana 上折腾的人不是所谓的 OG。他们有成长的心态，然后他们愿意学习。这实际上让我意识到一个更喜欢的人，那就是市场也可以拥有你自己的本土社区。我认为 OpenSea 没有，他们太中立了，我认为 Blur 有，Magic Eden 也有。肯定有一些只想使用你的产品的核心社区，不管你做了什么他们都会尝试用一下。

卓勋：我认为这是真的。几分钟在最近也得到了加强，因为我们在三个月前激活了一个支持多个链的钱包，然后你还可以在多个链上交易所资产。你有比特币，可以立即得到SOL，通过与Exodus合作实现的。所以如果用户想在Sol、ETH、比特币等之间转换，你可以通过Magic Eden钱包来做。我们的很多用户下载了Magic Eden钱包，然后他们只是转换一些SOL到比特币，然后开始使用文市场。

Mable：我认为在我们这个行业，投机和交易总是需要存在，即使没有任何意义。我认为模因币已经证明了这一点，但你刚才提到实际上有相当多的人在比特币上建设东西。你认为比特币 NFT 生态会怎样发展呢？

卓勋：绝对会有很多类似 Ordinals 的东西，它们不是具有实用性的 NFT，它不像人们之前为 ETH NFT 承诺的那样，你不需要附加一些实用性。我实际上认为这很好，你知道这就是我们称之为的一个收藏品市场。

但现在大家建造的房子很多基本上都是围绕如何铸造和刻画铭文和文稿的大量工具，以及很多人试图弄清楚如何使工作更加便捷，因为在比特币 L1 上交易，有时候我会开玩笑，就像去毕业一样，很慢很放松。

因为你在 Solana 上交易模因币，市值可以在 30 分钟内达到 1。但在比特币上进行一次交易需要 30 分钟，如果你习惯了模因币交易，你来到比特币，这就像做 SPA 一样。所以，包括我们在内试图做的工作，就是如何使交易体验更好。

Mable：你们正在建造市场，所以你们可能都了解整个技术的堆栈。你有没有自己建造二层网络呢？

朱克斯：这世界上没有绝对的事情。 目前我们还没有份额来承担这个任务。 以及我们只想在它是原始的比特币二层网络的情况下做这件事，而不是说今天的很多二层网络，只是自己为比特币二层网络，但实际上是为了维护它而创建的比特币网络正变得越来越重要，这并不好，我认为人们在上面研究并试图将它变成现实，我们甚至会在某种程度上与我们联系以进行合作，但它并不乐观 Rollup 对以太坊那样。

Mable：你知道历史总是重复，在以太坊上也是这样。18、19 年的时候侧链都称自己为二层网络，因为做真正的二层网络需要时间成交量起，包括做欺诈证明什么的。

今天你们在比特币时代阻止了你们前进，你们的目的和目的都是为了帮助你们，今天你们提到你们时都会说，哦，他们确实在两个月前不是这样的，你们还会说OKX吗？

他们认为，现在你们非常值得尊敬的竞争对手，因为作为一个中心化交易所，原来应该由那个中心化交易所来建造。

当人们说第一名时，我认为他们所有的链都致力于比特币。我的问题是，你们在公司层面做了什么来进一步确保这种成功、延续这种成功？

朱轲：这是一个很不错的问题，实际上还没有人问我，但是确实花了很多时间思考这个。因为在所有这些方面，都从技术角度来看，而且你还可以保证公司的正常运行。再者，你还可以创造一种文化激励团队，靠近地面社区。

Mable：这是唯一的成功方式，你必须快速并领导这一趋势。

朱克斯：对的，如果你不知道，你就不能快。所以你必须建立一个好的直觉的团队，所以他们必须靠近地面。然后你必须基于实现快速执行来搭建团队，因为当你去一个新链时，我就像是公司里一个零到一个质押。比如我们的索拉纳市场第一笔业务已经比较成熟，但当我们去做铭文时，那就是一个零到一英里；当我们三周前做铭文时，这也是一个零到一英里。

我们实际上在公司内部的组织方式是，我们基本上是像一个业务单位（Business Unit）一样，所以每个链上的这些市场就像是公司里的一个个业务单位。对于每个人来说，比如说像团队，一个完整的工程团队，一个完整的商业团队，而整个团队所考虑的只是这个团队。

他们不会在 Solana 的东西上工作，当我们需要相互沟通时，因为我们也不希望 Magic Eden 的产品突然分成五个不同版本，比如如何出价或者如何扫地板，那些东西都不应该有差异。 但每个团队都应该富有灵活性，能够说，我想去做像符这样的事情，这是一个纯粹的比特币的事情，而不是 Solana 的事情。

我们也希望工程团队能够非常靠近商业团队。如果商业团队在社区中、在用户中、在创作者中沟通，梦想工程团队也能感受到这一点，梦想工程团队成为其中的一部分。如何让整个公司而不是只是商业团队真正靠近慈善机构，以及很多有趣的事情发生。

在这样的业务设置前提下​​，我们思考如何为团队设定正确的目标，理解关于做一件事情的意义，也非常高兴。 就像我们几周前做的那样，这让我们通常能够按照产品周期的完全不同而运行。

因为一般来说当你构建产品时，你会构建一段时间，设计一段时间，然后你向一些用户群推出一个beta版本，得到测试反馈后可能会向更多的用户推出，所以你知道你的产品会有一个更长的迭代周期。 但对于零到一，我的哲学是，你必须快，你必须进入市场，这非常重要，然后一旦你在市场上销售了，你可以快速迭代。

从头到尾，我们大概花了三周时间构建注释，我们绝对可以花八周时间，因为我们可以把它打磨得更好，可以上更多功能。 另外在内部讨论过，认为最重要的事情应该是没有做好把这个东西推向市场，看看用户是否真的喜欢它，如果喜欢，我们可以做更多。

我以为你是一个非常有意识的决定，因为你必须不断地抑制那种（想要做得更好）的冲动。我们现在有100多人，不是非常非常大，但绝对不再是小公司了。随着你变得更大，自然会倾向于放慢脚步，所以你必须抗拒那种冲动，在这样的时刻，你必须真正地抗拒它，你也意识到这一点，让你意识到要尽快上线推出。

Mable：我认为对于比特币 NFT 来说，有趣的一点是，它才刚刚开始。所以你几乎是与它一起成长的，所以很多事情，比如像符文标准也在发展。所以非常高兴，无论你是三周还是八周的交付，我认为那五周里有很多事情都会发音。

所以我认为真正的用户反馈是最简单的方式，亚洲的很多用户都在休假，他们说他们觉得这个团队很像中国团队，非常快，非常失望。然后还有一个坊间笑话，有人说如果一个工程师离开 Magic Eden，那是因为他太扼杀了（指紧张）。这是一个赞美，因为妈妈想雇佣前 Magic Eden 的工程师。

我认为培养好奇心非常困难，人们往往不想学习和尝试新事物，而不是非常快的节奏，这很累人。但我认为如果你雇佣的人也是努力工作还充满好奇心，那么你实际上会培养出一个非常非常有价值的事物。

卓勋：是的，这绝对需要努力，因为很难总是雇佣像拥有惊人能力的人并且我们Web3的东西都感兴趣。他们必须愿意学习，并具有文化融为一体。我们花了很多时间思考这一点，并且认为这是公司内部的趋势。

Mable：除了比特币之外，你看到其他链，比如 EVM 或 Rollup？

朱勋：现在就是保持关注，比如它之外的EVM。以太坊上的二层网络也难，但现在那里的活动已经不是很多。我们还在关注的另一件事也是，完全垂直化应用程序链市场。

构建原生社区

Mable：嗯，我想对于应用链来说，特别是应用Rollup，他们想知道有很多用户，他们可能会构建自己的市场。访问者全因为已经完成了最难的部分，也就是用户获取的。比如像Ronn 这样的，比如他们要求他们合作的人使用他们的市场。

你们想要在建立本土社区方面多谈一点，经常性的 Solana 和比特币上，你认为你做了什么，培养了哪些本土用户社区？

朱勋：一是为了确保公司里有代表社区的DNA，例如当我们去Polygon时，我们助这个叫Johnny的哥们。是的，他认识在Polygon上的每个人，喜欢Polygon。他会在推特空间上发言，只是因为他喜欢Polygon。所以一是为了公司中拥有反映你在社区中尝试的正确的DNA，

第二是确保非常活跃的社交媒体。

第三是现实中的曝光。所以我们总是在每个山顶上举办活动。比如去年NFT NYC我们在那个周举办了七个活动。

最后一件事是，从你的错误和问题中学习。 我们在两年半里搞砸了很多事情，但现在我认为我们与我们的社区有了更好的关系，因为社区已经见证了沿途的起落，我希望他们知道，我们的将会在这里长期存在。

总体而言，我们的内心真正关心的是建造。 我们喜欢建造很多东西，我们的工作很快地就完成了，我们的团队也非常以激励着我们，这也使人们认识到了这一点。

Mable：人们现在确实认识到了。现在我认为对于比特币来说，你们快速上新，然后你们与所有新事物一起成长，对于比特币来说借鉴那样的。对于索拉纳，你们非常了解那里的模因文化，你们整个公司都有那种探索和创新的进程，那也是非常好的契合度。但去以太坊对你们来说借鉴更难，那里显然有竞争和强大的权力派系存在。

朱勋：我认为在一个社区里被认可很多，像协议开发、开源的东西。在以太坊我们做了一点，但是并不活跃。如果要获得社区认可，我们应该更活跃在开源社区里，并且需要带宽贡献更多。

Mable：但我反驳说，你是面向消费者而不是试图获取以太坊。当然，如果你是在建造一个 zk-Rollup，得到核心开发者的转发或者好评，这可能是好的。我不确定关于交易市场并不是这样。

卓勋：也是因为以太坊现在没有唾手可得的优化可以做。

反观比特币，当我们建立市场时，我们开源了，我认为这里有很多比特币爱好者真的很有帮助，我们现在在比特币上做的一切，我们也把代码放出来，我认为这里与比特币的精神非常相符。

Mable：Magic Eden 用户分布这几年有何变化？

Zhuoxun：现在比以前两年了有好几个华语用户，即使对于比特币，我们也没有主动尝试，但看到自然增长了一些，所以我们想在这块的拓展做更多。

Mable：你们团队里没有中国人或我猜东南亚团队成员，没有懂语言的人，我认为建立社区是很困难的，对这一点你们现在怎么看？

卓勋：嗯，我同意，这很困难。我们现在还没有真正在亚洲建立社区。我们想找出我们自己的方式，然后我们可以在那个资源上进行投资，以使其实现，（Mable：我认为这资源是人。）我们现在还没有合适的人选。

梅布尔：你想雇佣吗？这个播客实际上对招聘很好，有些人在这里找到了工作。

卓勋：好吧，我没意识到这也是一个就业网络。无论如何，我们总是在寻找社区中的好人，所以他们都在亚洲，对成长有热情，NFTs我们私下的监狱所有部门，我们都需要交谈。

但在同事，我也觉得即使没有地理扩张，我们也有很多我们必须处理的事情。 我们也想要小心，以正确的方式做，而不是仅仅将 Magic Eden 在其中我们只是无法处理的程度。

我有一个有趣的故事。我想念我的在魔法伊甸园的早期，应该是第三周。我们那时候尝试着找到任何可以成长的方式，我们遇到了一堆语言到魔术伊甸园网站，韩语，土耳其语，华语，也许我们也遇到了一些语言。我们可能找到了两个KOL，但没有成功，后来我们很快就把从网站撤下来了。

Mable： 如果你想在当地社区成长，我认为你需要在那里的本地人。就像你内心的Polygon，你需要一个了解Polygon 的人。这是一个有趣的对话，感谢你的到来